Welcome to Questler!
  
Quest View Back
 
tip i just saw this on Al-ghad: http://www.alghad.jo/?news=370031 .. the government started a campaign against gay people, just as i was in the kitchen cooking and thinking "how bad could it be if i consider moving back to Jordan"...WHAT THE FUCKKKK??? is this country challenging the world on how low it can stoop?
 
 

Posted by Lambda Velorum on 26.10.2008
12 comments  | 374 views | Bookmark this post on del.icio.us. | Digg this post on digg.com. | Thumb this up at StumbleUpon. | Submit this post on reddit.com. | Submit this post on newsvine.com. | Share on Facebook. | Submit this post on myspace.com. | Search Technorati for links to this post. | Submit this post on twitter.com.
 
 
 
Login to post your comment or

Comments tagged with "freedoms"
Newest | Oldest | Most rated
Posted by alma on 19.11.2008
 

Another reply- if you want it in English let me know. i will keep replying until they stop writing such one sided discriminatory articles.

 

هذا رد على المقالة المنشورة يوم الخميس 13 تشرين ثاني 2008 بعنوان " حملة ملاحقة المثليين: دعوات لتفحص الظاهرة." شاكرتا لكم نشره.

 

لقد كتبتم في مقدمة المقالة أن المثليين" مشكلة" وعلينا حلها، إلا أنهم ليسوا كذلك، المشكلة هي المجتمع المنغلق على نفسه والمتدينون والذين يهابون أي شيء مختلف عنهم أو الذين يرون أنفسهم كمثليين ويهابون ما يرون. المثلييون هم أفراد مثل غيرهم ولديهم حقوق ومشاعر وآمال وأحلام. هم ليسوا مشكلة تستدعي حلا. الأمر الذي نحتاج معالجته هو تحيز المجتمع وكراهيته لمجموعة معينة من الناس، هذا الإضطهاد الأشبه بالتحيز ضد السود والعرب في الولايات الأمريكية فقط لانهم أقليات.

 

أما بالنسبة للدكتور محمد الحباشنة الذي عليه أن يقرأ كتابا واحدا في الطب والعلم النفسي بعد تاريخ تخرجه الجامعي في السبعينات ليعرف أن المثلية قد أزيلت من لائحة الأمراض النفسية من منظمة الطب النفسي الأمريكية في 15 كانون أول 1973 ومن منظمة العلم النفسي الأمريكية في كانون ثاني 1975 وليس في أوائل التسعينات. ولذلك أكرر أن المثلية ليست بمرض نفسي ولذلك لا يمكن معالجتها بأي وسيلة كانت. إن المثليين ليسوا مريضين نفسيا انما سيحتاجون إلى علاج نفسي بسبب الإضطهاد الذين يعيشونه من قبل صحافتنا الأردنية المقدرة ومجتمعنا المتحفظ.

 

أما الناشطة الحقوقية هنزاد التل فقد بدأت ردّها على طريق منطقي حيث قالت أن المثليين يجب أن لا يعاملوا على أساس أنهم مجرمون أو مذنبون، ثم ضلت الطريق عندما تبعت هذه الجملة بأخرى تدعي فيها أن المثليين هم ضحايا لمعاملة خاطئة أو لاعتداء في صغرهم وأنهم يقلدون النساء بسبب شعورهم بالحاجه للرعاية والاهتمام. "الناشطة" التل هي رئيسة جمعية حقوق الطفل الأردنية وليست خبيرة علم نفس أو حتى ناشطة في حقوق الإنسان بشكل عام أو المثليين بشكل خاص، لذلك لديها عذر الجهل في هذا الموضوع، إلا أن نقطة نقاشها يقلل من معنوية النساء وتجعلهن أفراد همهم الأول السعي إلى الرعاية والإهتمام وأيضا تحرم الرجال حاجتهم الطبيعية وحقهم في الحصول على الرعاية والإهتمام. وإضافة إلى ذلك فهي تزيد الطين بللا بقولها أن المثليين أشخاص "غير طبيعيين يحتاجون لمعاملة من نوع آخر، ليتمكنوا من تحسين أوضاعهم والعودة إلى المجتمع بصورة صحيحة" فهذه طريقة معاملة الأفراد الذين قضوا وقت طويلا في السجن أو جنود حرب وليست طريقا معاملة أفراد أصحاء يعانون فقط وجودهم وعيشهم  في مجتمع منغلق لا انساني.

 

وتستمراللامنطقية حتى في خاتمة المقالة بالقول ان المثليية ظاهرة تحتاج لدراسة علمية عميقة لمعرفة سبب "تنامي وجود هؤلاء." والحقيقة أن العالم قد قام بهذه "الدراسة العلمية" وانتقلوا منها إلى أشياء أخرى ومن رأي أن ننتقل نحن أيضا إلى مواضيع أخرى. المثليية ليست بظاهرة (التسونامي والإنتشار الزائد للغباء ظواهر) وأن المثليين قد قطعوا شوطا في الدفاع والمحاربة من أجل حقوقهم. لذلك وبدلا من أن نعيد الكرة، علينا أن نبدء من المكان الحالي الذي وصل إليه المثلييون الآن، لا أن نتراجع إلى الوراء.

 

وأخيرا، علي أن أعترف أنني كنت أتوقع من "السّجل" مستوى أعلى من الصدق والكيان الصحفي، ولكن يبدو أنني أخطئت. كل ما عليكم أن تفعلوه هو بعض من البحث للتأكد من الأرقام والتوايخ وتصحيح الأقوال والمعتقدات الخاطئة بدلا من أن تكتبوا مقالات تشويقية لاتبت للصحافة بشيء، فقط لبيع أعداد أكبر من الجرائد.

 

Rating  0 
Posted by razano on 18.11.2008
 

Here is another article in Al- Sijil a Jordanian weekly claiming to be "independent" and "neutral", mentions homosexuals as "those" people more coverage yet still a demoralizing tone.

http://www.al-sijill.com/node/4399

Rating  0 
Posted by alma on 02.11.2008
 

i wrote this as a response to the article in the quest above and sent it to Al Ghad. If you want it in English let me know.

 

احترسوا الطريق التي تسلكون

ألمى خصاونه

1-11-2008

في جريدة الغد يوم 27-10- 2008 نشرت مقالة عنوانها "حملة أمنية لمكافحة "المثليين" والقبض على 4 "شاذين جنسيا"" بقلم الصحفي موفق كمال. لقد أثرت فيّ هذه المقالة لعدة أسباب ولذلك قررت الرد عليها بأربع نقاط. الثلاثة الأوائل ترد على الأخطاء والتقارير غير الصحيحة في المقالة والنقطة الرابعة تشير إلى خطورة تجاهل الرد على هذه المقالة.

النقطة الأولى: الأخطاء المعلوماتية في مقالة السيد موفق كمال. 1. المثليين جنسياً ليسو "شاذيين جنسياً" فالشخص الشاذ جنسياً يكون يمارس الجنس مع الحيوانات على سبيل المثال. المثليين جنسياً أفراد في المجتمع ينشدون عاطفياً وجنسياً إلى أفراد من الجنس نفسه. 2. الكمين الذي يشير إليه السيد كمال ليس مخصصاً للإيقاع بالمثليين جنسيا، بل برجال مومس. 3. المثليين جنسياً في كل مكان (أنظروا نقطة 2 في النقطة التالية). فهم ليسوا فقط قرب احدى المستشفيات الخاصة، وداخل كوفي شوب في عمان الغربية، والساحة الهاشمية أو شارع الرينبو في جبل عمان، وشارع الثقافة في الشميساني. هم في كل مكان.4. هم يتجمعون في هذه الأماكن ليس "لممارسة الرذيلة" انما لأنهم بشر وكل البشر اجتماعيين بطبيعتهم ويحتاجون إلى بعضهم البعض.

النقطة الثانية: تصرفات الجهات الأمنية المذكورة. 1. تقديم النقود مقابل الجنس ليس كمينا للإيقاع بالمثليين جنسياً إنما برجال أو نساء مومس. 2. عدد المثليين جنسيا ليس في تزايد مستمر. هم موجوديين في كل مكان كما كانوا منذ بداية التاريخ. ونسبة المثليين جنسيا في أي مجتمع تكون من 1%-10% من عدد السكان. أي أن الأردن وطن ل 60,000-600,000 مثلي. 3. لا يمكن للمرء أن "يتجنب التعامل معهم" لانه من غير الممكن تفرقتهم عن غير المثليين، وقد يكون قارئ هذه المقالة مثلي.

النقظة الثالثة: الدكتور محمد الحباشنة. 1. مشكلة التعميم المبالغ به بأن وجود المثليين يعود إلى تعرضهم للاعتداءات الجنسية في الصغر. ان التعرض للاعتداء الجنسي بالتأكيد يؤدي إلى أمراض نفسية مختلفة، ولكن المثلية ليست واحدة منها بما أن المثلية ليست بمرض نفسي حسب تعريف كل من منظمتي الطب النفسي والعلم النفسي الأمريكي ومجلة الطب النفسي البريطاني. 2. المثلية ليست ردة فعل لعدم وجود رمز رجولي قوي في الاسرة او تدليع الاسرة الزائد للذكور. لو كان التدليع سبب لجعل الفرد مثليا لكان كل رجال الأردن مثليين. 3. أهم المصادر في علم والطب النفسي (منظمتي الطب النفسي والعلم النفسي الأمريكي ومجلة الطب النفسي البريطاني) جميعها تدعو الأطباء وعلماء النفس ان تساند المثليين في بلادهم عن طريق القضاء على جميع القوانين التي تهدد المثليين والعمل على إزالة الإعتقادات الخاطئة عنهم في المجتمع. وكنت لأعتقد بأن شخصا يدعي المعرفة بموضوع المثليين والطب النفسي أن يكون أكثر مني معرفة بهذه المراجع وأن يعمل على دعم المثليين لا العمل ضدهم.

النقطة الرابعة: الخطر الذي يكمن في صمتي عن مقالة السيد توفيق كمال الصادرة في جريدة الغد يوم 27-10-2008. هذا الخطر ليس فقط لأن المقالة تهدد سلامة المثليين فقط إنما لأنها تهدد الحريات الخاصة مثل حرية الحياة المختلفة، حرية التعبير بشكل عام وحرية التعبير الشخصية بشكل خاص. وانا أؤمن أن صمتي اتجاه صحافة سيئة واتهامات بلا اساس يجعلني شريكة في هذه الجريمة وأني سأكون الضحية التالية. قريبا سيكتب عني الصحفي توفيق كمال، وستتهمني الجهات الأمنية المختلفة وتنصب لي كمينا وسأصبح محط تحليل نفسي جاهل من قبل الدكتور محمد الحباشنة. سأتهم أن شعري مجعد أكثر مما يجب وأن نظارتي بالغة البياض وأن أسمر مما يجب. ولكل الذين يعتقدون أن مقالة السيد توفيق لا تمسهم بأي شكل فتذكروا المثل "أكلت يوم أكل الثور الأبيض" واحنرسوا من صمتكم فقد تكونوا التالين.

 

 

Rating  0 
Posted by Sam on 29.10.2008
 

as unhappy as i am with human rights, gay rights and any other rights violation, taking this "new low" and "livid" reactions to a topic far older and more complex than any "human rights declarations" is quite simplistic and serves no one. i read the article (haven't confirmed on alrai or anywhere else), but the wording clearly shows it's not bigotry on a personal level, it's a cultural and religious issue. the words used, the phrasing, it all points to people who are "sick", who have turned "the way they did" because of certain abuse as children, how "they" transmit diseases and so on. i don't know if the commenters here live/have lived in jordan, but being gay is not ok (society doesn't accept them and religion blasts them). hell, sex outside of marriage is not ok. homosexuals are a disease and their actions ruin the society and spread disease and they all need "therapy" (which is probably being beat up in jail). so yes, people will get arrested for being gay, and homosexuality is still viewed as an abberation. what i don't agree with is the use of that to condemn jordan as a backwards society, hitting a new low, or not wanting to come back (seriously, who's forcing you to?). i can't think of a single society where some form or another of bigotry is not practiced. when it comes to that, jordan is better than others (including places like the us or britain), in that least we're consistent. books@, etc, etc they all revolve around sex. take it out of the equation, and we're all happy. plus we have an official stance. so we don't publicly accept homosexuals and privately hate them, we think and act consistently (they're always blasted). why do you think homosexuals gather in parks? because they know they're not accepted. whereas as a muslim, or arab, or whatever, i am officially accepted in the us, but i am "randomly" chosen for security checks; as a black person, i can go to hardvard but never be president; as a homosexual, i have the right to marry but get spit on by people who declare what i do as a sin against God. so no, it's not a new low, it's just one aspect of a very complex issue.

Rating  0 
Posted by SXTZ on 28.10.2008
 

Here's a little something something that people who trash talk gays and any other people, before you start bleating about human rights remember this: HUMAN RIGHTS & GAY RIGHTS are linked you can't have one without the other....

SOME PEOPLE ARE GAY GET OVER IT! 

And as my grandmother said to me once: "What people do in the privacy of 4 walls is their business as long as they don't do it in public and scare the animals!".

And what business is of anyones who sleeps with whom, I personally believe that what goes on in my pants is between me and my dry-cleaners and no one else. To try and dicriminate against a group of people because of gender or sexual preference is imbecilic at least.  

Rating  0 
Posted by SXTZ on 28.10.2008
 

O and I forgot to mention to those out there who keep on bleating about human rights... Unfortunately people for you, HUMAN RIGHTS and GAY RIGHTS are linked, so if you want one you are damn well going to have to accept without conditions the other!

SOME PEOPLE ARE GAY! GET OVER IT AND MIND YOUR OWN BUSINESS INSTEAD OF THEIRS, AND SINCE IT HAS NOTHING TO DO WITH YOU WHO PEOPLE CHOOSE TO SLEEP WITH WHAT GOES ON IN SOMEONE'S PANTS IS BETWEEN THEM AND THEIR DRY- CLEANERS ONLY!

Rating  0 
Posted by SXTZ on 28.10.2008
 

Well....

The are no laws against homosexuality in fact the laws they get them on are the public decency laws (and they target straights and gays alike indeiscriminately). As for that sensationalist story it is full of holes and innaccuracies so why bother giving it credence.

According to my sources the story is that they are trying to crack down on the she-males and male prostitutes drumming up business in public places (they'd get arrested in europe too if they solicit in public areas like parks and cars and etc.). As for the portrayal of gays being effminate and wanting to wear make up and act like women, well obviously they've missed the bat on that one too, Gays like men, which means they do not necessarily like guys who look and act like women, that we leave to "Straights" looking for some hole to fill, and to make themselves more comfortable in their twisted version of sexuality. Men who love men, not boys or girls.

I am in full agreement with the cracking down on the PDA's Public displays of affection, and anyone who screws around in public places and gets caught deserves the punishment they get. Remember we are still a Moslem country and we should have a bit of respect. That said, we should also be allowed to be in our places without fear of anything like getting arrested on trumpped up charges which is what they can do too.

Rating  0 
Posted by Shalabieh on 28.10.2008
 
Rating  0 
Posted by razano on 27.10.2008
 

My take on this stupid article:

http://thewebsessed.com/2008/10/28/who-stole-your-cheese/

To Al Ghad editorial team and co; I totally feel with you as soon enough you will question the fact that you can’t find your cheese anymore.

Because it’s really tough to wake up one day and suddenly find no cheese. Especially if you happen to live in a box located right in the middle of the jungle called life and you eat one type of cheese everyday. There are lots of dangerous people out there in the jungle. You know what I mean, those adventurous folk that go discover new types of cheese everyday to feed from. Crazy crazy people they are. Who needs new cheese when you have your great cheese recipe that has been passed on to you for generations? You know the one that lead you to write such a lousy article and state such scientifically (mental health) erroneous claims by all professional standards.

I say get out of your box into the jungle, and stop being afraid of what you may see and find. Have a new perspective. Because really who wants to be ignorant in this time and age? Get your facts straight. Put more opinions, catch a larger audience, be a positive instrument of change, of delivering a good message that is tolerant in its essence. Be bolder, be controversial, bring something new to the table and start a healthier conversation where we can definitely disagree yet with utter respect to our brains.

The only constant is change, and no matter how much you scream out now you can’t fight it when it has strong foundations like the issue of sexuality in general and homosexuality in specific.  Soon enough people generations from now and going to look-up your article as an example of what newspapers used to write during Jordan’s dark ages by then your type of cheese will be the minority.

Rating  0 
Posted by D on 27.10.2008
 

i just want to confirm that this is not the first time the local newspapers spea of this. the campaign was started a while ago. it is on the increase and we need to act or simply pack up and leave. this is not just "tantat" this is oppression of choice: fashion choice, lifestyle choice, sexual orientation or desire choice. it starts with this because not many will object and then the army that is trained to stop illegal terrorists will be directed at every one of us. the people. I feel that the journalist himself needs a proper repy, his editor and the editor chief of this newspaper as well as owner. is it going to start a campaign against homosexuals to increase sale? is it willingly compromising the integrity of journalism, faking truths and supporting prejudice and oppression?

Rating  0 
Posted by Shalabieh on 26.10.2008
 

This makes me livid!

1- there are no laws against homosexuality so I am curious under what law they have been arrested

2- Is this infact true? Al ghad is known for its biased, unverified journalism

3- I look through the Jordan Times and AL Rai and there is nothing there.

This really is an outrage! something has to be done.

Rating  0